Phiếm luận về dự án HDVN SeedBox

Thảo luận trong 'Torrent Download' bắt đầu bởi mikivn, 6/3/09.

Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.
  1. mikivn

    mikivn New Member

    Tham gia ngày:
    9/7/08
    Bài viết:
    18
    Đã được cảm ơn:
    4
    To all:
    Đi so sánh việc donate cho hdvnbits + acount VIP ở hdvnbits (cần thiết để nuôi sống tracker) với việc mua seedbox Việt (KINH DOANH) là hoàn toàn khập khiễng.

    Anh em trong hdvnbits hoạt động hoàn toàn không lợi nhuận. Tuy thế cần 1 số tiền để nuôi tracker vì phải trả phí server cho hdvnbits. Giờ PR theo cái kiểu là không nên donate và mua account VIP, hãy xài seedbox Việt tức là khuyến khích member sẽ bỏ hết account VIP và việc donate cho tracker sao? Vậy hdvnbits làm sao sống? Hdvnbits không sống thì dùng seedbox Việt nuôi site quốc tế chắc?

    Hdvnbits hoạt động phi lợi nhuận, seedbox Việt là kinh doanh. Hai điều này cũng coi như tạm chấp nhận vì có thể hỗ trợ qua lại với nhau đi.

    Nhưng quảng cáo cái kiểu so sánh nguồn sống của 1 tracker free với việc kinh doanh thì thật là oải.

    Ai nói sao thì tôi không nói, nhưng ADMIN hdvnbits.org mà không thấy được điều này thì tôi thua.

     
  2. havu

    havu New Member

    Tham gia ngày:
    10/7/08
    Bài viết:
    65
    Đã được cảm ơn:
    10
    Ðề: Dự án HDVN SeedBox - vũ khí tối thượng của anh em torrent

    @ Thiện: Hôm ngồi cafe, a tự hỏi, 1 tháng em bỏ tiền túi cho 2 cái shitbox mua từ cupid, kéo hàng từ org về để load trên hdvnbits cho a em chơi free, a phục e. phục là vì, mình làm chiện ruồi bu nhưng xét lại a có share film cho thiên hạ cũng không bằng việc e làm.

    Để rồi lại có dịp ngồi với A Duongtrung, 1 thầy giáo vui tính ở miệt vĩnh long, mới ngộ ra rằng, thiên hạ chơi chịu và chịu chơi cũng nhiều.

    Tối hôm off về, mình phát biểu, nơi nào giữ được cái vô vụ lợi, phi thương mại, nơi đó tồn tại như thạch.

    hdvnbits có được ngày hôm nay là do những người như thế, để rồi cảm giác hụt hẳng [không phải mình], thất vọng khi bị loại ra khỏi cuộc chơi. Có người không tránh khỏi cảm giác vắt chanh bỏ vỏ. Vì thế, sự đồng thuận cũng như tôn trọng lẫn nhau cần phải có từ 2 phía, 1 bên là admin/sys/ower/boss và 1 bên là staff/mod/members...v.v

    Qua vài phản ứng từ những reply trên thì chắc chắn tracker sẽ vắng flowercity, duongtrung, kuti, donghung (nếu không đúng xin bỏ quá cho) và vài anh em khác mà mình chưa biết đến, thì chắc rằng hdvnbits vẫn tiếp nối con đường của nó, nhưng ít nhiều không phải không có ảnh hưởng. khi gần đây tốc độ leech đã giảm rất rỏ.

    Vì thế, mình nhận định cái này không hòan tòan bất nguồn từ bài viết của chip, nhưng có thể hiểu xa hơn nó âm ỉ một sự bất đồng thuận lớn trong nội bộ anh em với nhau.
     
    Chỉnh sửa cuối: 6/3/09
  3. HDVNAdmin

    HDVNAdmin Ban Quản Trị

    Tham gia ngày:
    30/6/08
    Bài viết:
    2,643
    Đã được cảm ơn:
    44
    Ðề: Dự án HDVN SeedBox - vũ khí tối thượng của anh em torrent

    Mình cũng chẳng biết nói sao cho bạn hiểu, bạn lo nhiều thứ quá, nhưng bạn có nghĩ rằng mình "lo bò trắng răng không"? Tự BQT diễn đàn hiểu cần gì và phải làm gì cho diễn đàn, và nhờ khả năng của họ thì diễn đàn mới đi lên được.

    Bình chút về cái gọi là "kinh doanh" mà bạn đề cập: nếu bạn hiểu biết thêm 1 chút, bạn sẽ hiểu chi phí duy trì 1 server đủ điều kiện làm seed box là bao nhiêu tiền, thêm 1 chút tính toàn để biết mỗi tháng chúng tôi phải bù lỗ bao nhiêu cho server đó từ việc cung cấp seedbox.

    Tóm lại, đây là 1 dự án "hỗ trợ", chẳng có lời lãi gì ở đây cả. Chúng tôi có những nguồn thu riêng để nuôi sống diễn đàn, đôi khi nguồn thu đó từ tiền túi của chính BQT.
     
  4. zures

    zures New Member

    Tham gia ngày:
    4/9/08
    Bài viết:
    41
    Đã được cảm ơn:
    0
    Ðề: Phiếm luận về dự án HDVN SeedBox

    Có thể cách làm của anh đúng. Nhưng thật sự là mình không đồng ý cách nói của anh khi so sánh việc mua seedbox việt với việc donate hay acc vip trên hdvnbits. Mua seedbox việt thì góp nâng cao tốc độ share film trong cộng đồng, nhưng share bằng cách nào? Chẳng phải hiện tại đa phần share qua hdvnbits sao, nên việc donate hay pay acc VIP là nhằm kiếm kinh phí duy trì hdvnbits sao anh lại coi đó là trò "rẻ tiền".

    Em nghĩ anh PR làm sao cũng được nhưng đề nghĩ anh bỏ phần so sánh sự đóng góp của ae trong hdvnbits để duy trì tracker là ...(em ko muốn từ này ra), còn mua seedbox là cao sang, trong sạch, lành mạnh góp phần vào phát triển cộng đồng HD, vậy chẳng lẽ sự tồn tại của hdvnbits không góp phần làm điều này sao?

    Em xin hết tại đây.
     
  5. mikivn

    mikivn New Member

    Tham gia ngày:
    9/7/08
    Bài viết:
    18
    Đã được cảm ơn:
    4
    Ðề: Dự án HDVN SeedBox - vũ khí tối thượng của anh em torrent

    Mình chẳng phá bĩnh gì CHIP. Chỉ trách CHIP việc dùng ngôn từ không đúng, từ đó làm ảnh hưởng nghiêm trọng đến hdvnbits.

    Đừng nói mình lo bò trắng răng. Việc phát triển tracker hdvnbits là điều mà mình quan tâm nhất.

    Nói tóm lại, mikivn = FlowerCity.

    Best regards,
     
  6. pigfscratch

    pigfscratch New Member

    Tham gia ngày:
    21/2/09
    Bài viết:
    18
    Đã được cảm ơn:
    0
    Ðề: Phiếm luận về dự án HDVN SeedBox

    Sau khi đọc hết các bài viết của mọi người thì bản thân mình nghĩ giữa đại diện hai bên hdvietnam và hdvnbits hiện giờ đã tốt đẹp trở lại rồi. Hôm đi dự off của hdvnbits cũng thấy rõ anh Chip, BQT hdvnbits và mọi người rất vui vẻ và hiểu ý nhau về việc đặt sb tại VN mà :rolleyes:

    Mình mong mọi người đừng xoắn vào anh Chip nữa, mọi người hãy đọc kĩ lại từng dòng của anh Chip, suy cho cùng cũng đều muốn tốt cho cộng đồng torrent HDVN. BQT của hdvnbits rõ ràng cũng hiểu và mong muốn dự án này thành công. Tóm lại nếu chỉ vì anh Chip viết vài từ không hợp lí (có thể do đang vui khi dự án triển khai good) mà làm cho mọi người hiểu lầm thế này thì quả thực mọi người cũng nên xem lại mình (có đáng phải tức giận vậy không?). Nếu muốn phản đối gì thì nên đưa ra những ý kiến, quan điểm sao cho người khác hiểu và sửa sai chứ nóng giận hay đưa ra nhưng ngôn từ nặng nề chẳng thể làm cho mọi người giải quyết vấn đề theo hướng tích cực được ~X(

    Một sự nhịn là chín sự lành, mong mọi người đừng như vậy nữa <:p

    Chúc dự án sb tại VN thành công tốt đẹp và tracker hdvnbits ngày một phát triển vững mạnh :D

    @mikivn: sao dạo này không thấy anh up phim đều đặn như trước vậy? Chắc sau vụ scandal bê bối tình ái mà anh qui ẩn giang hồ luôn chăng :-o
     
  7. zures

    zures New Member

    Tham gia ngày:
    4/9/08
    Bài viết:
    41
    Đã được cảm ơn:
    0
    Ðề: Phiếm luận về dự án HDVN SeedBox

    Tình cảm tốt đẹp nhưng chip không nên tùy tiện so sánh như vậy, chip nên bỏ phần so sánh đó và xin lỗi ae 1 tiếng là xong. Chẳng ai nói tiếp làm gì.
     
  8. HDVNAdmin

    HDVNAdmin Ban Quản Trị

    Tham gia ngày:
    30/6/08
    Bài viết:
    2,643
    Đã được cảm ơn:
    44
    Ðề: Dự án HDVN SeedBox - vũ khí tối thượng của anh em torrent

    Thì ra là bác, hôm nay mới gặp, xin được bắt tay bác cái =D>

    Bác đã trải lòng mình thì em cũng xin đôi dòng tâm sự:

    Việc thứ nhất, cả bác và em đều đam mê HD, có thể hình thức khác nhau nhưng đều hành động hướng đến sự xây dựng mái nhà HDVN của cộng đồng người Việt cả. Vậy nên chúng ta thống nhất giải quyết vấn đề trên quan điểm đoàn kết và xây dựng nhé.

    Việc thứ hai, đồng ý là em có 1 số ngôn từ không thích hợp trong bài viết, việc này em xin nhận lỗi và đã khắc phục bằng hành động cụ thể. Mong anh em nào lỡ cảm thấy tổn thương thì bỏ quá cho. Thực sự em nhìn vấn đề phiến diện theo hướng kỹ thuật chưa chưa xét đến đắc nhân tâm nên để xảy ra sai sót, thực tình trong lòng em ko có ý coi thường ai cả.

    Việc thứ ba, em rất mong hỗ trợ cho anh em trong thú vui HD, vậy nên mới bày ra cái forum này và cái dự án này. Xin chia sẻ với bác là cái dự án này chẳng phải là kinh doanh (nếu là kinh doanh thì em mang sever cho người ta thuê đặt host, vừa an toàn, vừa nhiều tiền, vừa nhẹ đầu). Cũng vì cảm tình với anh em Locke và SK nên em mới hỗ trợ giải pháp này. Đứng trên phương diện đại đa số thành viên thì em thấy nó rất có lợi.

    Việc thứ tư, em biết là một số bác không trong sáng sẽ không ưa vụ này (ảnh hưởng đến thanh thế hay sự nghiệp chẳng hạn :))), nhưng tracker là của chung, phải mang lại lợi ích cho cả cộng đồng member, đứng trên phương diện BQT, anh em thành viên đại chúng là quan trọng nhất chứ không phải là 1 số bác quan trọng nào đó.

    Việc thứ năm, cũng là việc cuối, tiền thu được từ việc cung cấp HDVN SeedBox sẽ chạy vào server, mà chắc chắn là sẽ âm, phải bù lỗ, nhưng việc đấy đã có bọn em lo. Locke hay SK ko dính dáng gì đến dự án này, chẳng có được xu teng nào cả, vậy mà có bác đồ rằng phi lợi nhuận với cả kinh doanh bla bla... Thế ra mua SeedBox nước ngoài thì ủng hộ, còn mua SeedBox VN thì chỉ trích? Cái này em ko hiểu lắm, nhờ bác nào rành cắt nghĩa hộ.

    Em xin hết ạ.
     
  9. Thế Anh

    Thế Anh New Member

    Tham gia ngày:
    2/9/08
    Bài viết:
    71
    Đã được cảm ơn:
    13
    Ðề: Phiếm luận về dự án HDVN SeedBox

    Ở sân chơi nào, bao giờ cũng tồn tại 3 loại

    1 là những người có ĐK và muốn bỏ tiền ra (chịu chơi) chia sẻ cho người khác

    2 là những người có đầu óc kinh doanh (làm ăn) và muốn kiếm tiền từ người khác

    3 là những người chỉ thích miễn phí (chơi chịu), ko muốn bỏ ra bất cứ đồng nào

    Thực tế 3 loại này luôn tồn tại. Dù muốn ít đi 1 thành phần nào cũng ko được.
     
  10. cuabongang

    cuabongang Super Moderators

    Tham gia ngày:
    30/6/08
    Bài viết:
    1,698
    Đã được cảm ơn:
    17
    Ðề: Phiếm luận về dự án HDVN SeedBox

    Rõ ràng hdvnbits cần account VIP để có phí duy trì tracker, tuy nhiên, nếu trong tracker đó có vài seedbox với server ngay tại VN thì tốc độ seed/leech cao hơn nhiều lần, do đó seed box tại VN sẽ giúp ích cho tracker rất nhiều.

    Các bạn có thể nói "không biết BQT có kinh doanh chuyện này hay không" ? Thì nó cũng như việc locke1602 bán account VIP vậy thôi, nếu bạn ấy bán giá đó + bán nhiều thì sẽ có lời, dư tiền trả host thì bỏ túi, là kinh doanh vậy.

    BQT HDVN và hdvnbits có mối quan hệ mật thiết và luôn muốn giúp đỡ cộng đồng người chơi HD tại VN phát triển, đó là mục tiêu ra đời của diễn đàn, của tracker và mục tiêu mọi người đến với nhau ở đây, đó cũng là mục tiêu mà chúng tôi mở seedbox.

    Anh Chip có post vài câu nhạy cảm, có vẻ đụng chạm đến hdvnbits là do vô ý, và đã sửa lại. Anh em không nên căng thẳng với nhau. Nói tóm lại là nếu cộng đồng chúng ta phát triển thì chúng ta sẽ có tracker tốt, tốc độ cao để phục vụ chính chúng ta.

    Thay mặt BQT HDVN, kua chính thức xin lỗi anh em vì đã để xảy ra chuyện tranh luận vừa rồi.

    Thân mến.
     
  11. echip

    echip Active Member

    Tham gia ngày:
    30/6/08
    Bài viết:
    611
    Đã được cảm ơn:
    3
    Ðề: Phiếm luận về dự án HDVN SeedBox

    xin lỗi em chịu ko nổi! cho em nói 1 câu sống thật với bản thân em chứ ko phải ở vai vế BQT, xin phép mấy bác nhé: ở đời tếu thật, làm điều có ích cho 1 cộng đồng lớn thì bị chỉ trích vì đã "ảnh hưởng" đến quyền lợi của 1 nhóm nhỏ. Trong đầu các bác luôn nghĩ đến những điều cao thượng này nọ, nhưng xin lỗi quan trọng là các bác sẽ làm gì, hành động ra sao, đã có người nhận lỗi và hành động vì sơ ý post 1 đoạn làm mấy bác "cao thượng" đó ko vui rồi cứ nhắm vào đó mà chọt, nói thật nếu mấy bác thật sự cao thượng thì chẳng để tâm đến câu nói vô ý đó đâu. 1 câu cuối cùng "đàn ông lên đi mấy bác". Sẽ có nhiều người ghét mình sau post này nhưng mình cứ sống đúng với mình trước đã.
     
  12. manhthang

    manhthang Huyền Thoại

    Tham gia ngày:
    28/10/08
    Bài viết:
    18
    Đã được cảm ơn:
    55
    Giới tính:
    Nam
    Ðề: Phiếm luận về dự án HDVN SeedBox

    Ý của anh em hdvnbits không phải là chỉ trích seedbox Việt đâu. Chẳng qua là anh em chạch lòng khi Chip so sánh việc Donate để set VIP với việc bỏ tiền ra mua seedbox thôi. Donate hòng mong thu lợi nhuận có thể đúng với một số tracker nước ngoài nhưng không đúng với hdvnbits.

    Bản thân mình chơi torrent và rất phục anh em hdvnbits ở tinh thần ăn cơm nhà vác tù và hàng Tổng. Mình có tham gia hdvnbits nhưng rất ít khi down mà chủ yếu vào seed hỗ trợ anh em. Cho dù tinh thần chia sẻ của mình có cao đến đâu cũng không dám so với Kuti, Flower City, pigfscratch, ... và 1 số anh em dấu tên khác vì mình dùng đường truyền chùa trong khi các bạn phải bỏ tiền túi để nuôi seedbox.

    Nếu có thể thì bác Chip thay đổi phần nội dung liên quan đến Donate, acc VIP là ổn thỏa. Cho dù member ủng hộ trực tiếp cho tracker hay cho dự án seedbox thì họ cũng đều phải chi tiền (nhưng ý nghĩa khác nhau). Nếu 100% member sử dụng seedbox dẫn tới tracker không có nguồn thu để bù chi phí => tracker đóng cửa => thử hỏi lúc đó nuôi seedbox có tác dụng gì nữa?
     
  13. mikivn

    mikivn New Member

    Tham gia ngày:
    9/7/08
    Bài viết:
    18
    Đã được cảm ơn:
    4
    Ðề: Phiếm luận về dự án HDVN SeedBox

    Sống đúng thì tốt. Nhưng góp ý sai thì không nên. Bạn chắc lớn rồi thì nên chọn từ mà viết. Bạn không ở trong cuộc thì bạn biết cái gì mà nói và chỉ trích chúng tôi?

    Những việc chúng tôi cống hiến thế nào cho tracker hdvnbits bạn có biết không? Không biết thì đừng có mỉa mai nhau như thế.

    Và bạn nói cái gì mà ảnh hưởng đến quyền lợi của nhóm nhỏ nào đó? Xin nói cho bạn biết nhé, chúng tôi chẳng có 1 tí xíu quyền lơi nào cả trong tracker hdvnbits.

    Chúng tôi chơi vì đam mê, 1 tháng tôi và 4 MOD trong hdvnbits nắm 3-4 seedbox trong tay chuyên phục vụ reseed và up film cho tracker, vậy đó là thiệt hại hay là quyền lợi thế? Xin nói rằng tiền mua SB này hoàn toàn là tiền túi của chúng tôi.

    Chúng tôi chỉ nói ra quan điểm của mình, và quan điểm của chúng tôi là dựa trên sự thật.

    Còn bạn thì không biết gì cả mà góp ý như thế là không nên. Dù sao cũng cảm ơn bạn đã quan tâm nhé.

    To CHIP và CUABONGANG: hiểu lầm lẫn nhau là không đáng có và không nên có. Đây là bài viết cuối cùng của mình. Chúc các bạn vui vẻ và tiếp tục trên con đường của các bạn.

    Người ta đã nói: Không có mợ thì chợ vẫn đông như thường. Hi hi.

    Bye all.
     
  14. HDVNAdmin

    HDVNAdmin Ban Quản Trị

    Tham gia ngày:
    30/6/08
    Bài viết:
    2,643
    Đã được cảm ơn:
    44
    Ðề: Phiếm luận về dự án HDVN SeedBox

    cảm ơn bác Manhthang.
     
  15. manhthang

    manhthang Huyền Thoại

    Tham gia ngày:
    28/10/08
    Bài viết:
    18
    Đã được cảm ơn:
    55
    Giới tính:
    Nam
    Ðề: Phiếm luận về dự án HDVN SeedBox

    Vừa rồi mạng lỗi nên mãi mới post được bài, đến khi post được mới biết bác Chip đã sửa lại rồi. Nói cho công bằng sự tồn tại của seedbox chỉ càng làm lớn mạnh thêm tracker. Seedbox và tracker là quan hệ tương tác, hỗ trợ qua lại với nhau giống trong 1 trận cầu vậy, nếu thiếu 1 trong 2 thì cuộc chơi sẽ ra sao.
    Bắt tay toàn thể anh em hdvnbits và bắt tay anh em của dự án seedbox cái nào =D>
     
  16. echip

    echip Active Member

    Tham gia ngày:
    30/6/08
    Bài viết:
    611
    Đã được cảm ơn:
    3
    Ðề: Phiếm luận về dự án HDVN SeedBox

    Mình cũng trả lời bạn bằng 1 câu ngắn gọn thôi "quyền lợi" ở đây có nhiều nghĩa lắm, mình nói ngắn gọn để "những người trong cuộc" tự hiểu. Và cũng chính vì ko trong cuộc "của các bạn" nên mình nhìn thấy rất rõ nguyên nhân sao mấy bạn phản ứng mạnh như vậy, mình ko bị ảnh hưởng bởi những cái "quyền lợi" đó.
     
  17. Dorillin

    Dorillin Member

    Tham gia ngày:
    7/12/08
    Bài viết:
    96
    Đã được cảm ơn:
    4
    Ðề: Phiếm luận về dự án HDVN SeedBox

    ặc, mấy tuần nay trời nóng quá nên làm đầu các bác cũng nóng theo r, chuyện này nên dừng lại dc r, hdvnbit k tồn tại thì seedboxVN cũng thua thôi, lo2ng tốt các bác thế nào thì các mem đều nhận b dc mà! Thân
     
  18. howtomiss

    howtomiss Member

    Tham gia ngày:
    15/11/08
    Bài viết:
    0
    Đã được cảm ơn:
    0
    Ðề: Phiếm luận về dự án HDVN SeedBox

    xin lỗi nhưng mình thấy phát biểu "sống thật" của bạn lại chưa được đúng trong trường hợp này.
    Mình không chắc "1 nhóm nhỏ" mà bạn đề cập đến là ai. Theo mình có lẽ bạn nói đến nhóm staff của hdvnbits. Nếu đúng như vậy thì mình nghĩ bạn là người ngoài cuộc là đúng rồi nếu bạn là người trong cuộc chắc hẳn bạn đã biết được công sức đóng góp của họ lớn như thế nào cho cộng đồng chia sẻ HD việt nam .
    "Trong đầu các bác luôn nghĩ đến những điều cao thượng này nọ, nhưng xin lỗi quan trọng là các bác sẽ làm gì, hành động ra sao" -> cho dù họ có luôn nghĩ đến điều cao thượng (từ cao thượng có vẻ hơi quá theo mình thì họ luôn có tinh thần chia sẽ vì cộng đồng vì đam mê như vậy thì hợp hơn). Nếu bạn có tham gia tracker việt nam thì bạn sẽ thấy rõ niềm đam mê ấy lớn đến chừng nào. tinh thần chia sẽ ấy nó bao la đến mức nào bạn ạ.
    Mình thực sự rất phục cái công sức và thời gian mà các bạn ấy đã bỏ ra vì cộng đồng chia sẽ vì sự phát triển của tracker trong khi bạn lại cân đo đong đếm nó như lợi ích của họ thì theo mình thật là sai lầm lắm bạn ạ.
    Với lại mình thấy họ phản ứng là do một bài viết về seedbox Việt đã có những câu từ chưa đúng, chưa chính xác đến một số member vip hay donate chứ họ đâu có phản ứng là Seedbox Việt là không tốt , seedbox việt là ảnh hưởng đến lợi ích họ.
    Dự án seedbox việt cũng là một dự án rất hay nếu dịch vụ tốt thì sẽ có nhiều người ủng hộ thôi.
    Mình thấy tag của bạn là ban quản trị mà cũng nên để ý câu từ một chút không nên quá khích như vậy rất dễ gây mất lòng.
    Mọi chuyện cũng không có gì lớn mong mọi người bỏ qua vui vẻ hoà đồng như trước đây.
     
  19. echip

    echip Active Member

    Tham gia ngày:
    30/6/08
    Bài viết:
    611
    Đã được cảm ơn:
    3
    Ðề: Phiếm luận về dự án HDVN SeedBox

    BQT cũng là người , chẳng lẽ ko đc nói ra những suy nghĩ cá nhân? Và mình cũng ko dùng từ tục tĩu hay kém văn hoá gì cả, cái vấn đề mình thấy đơn giản là chuyện bé mà sao mấy bác thích xé to, giống như là có ảnh hưởng đến quyền lợi vậy rồi mượn cớ cái lỗi vô ý bé tí ấy mà đâm.
     
  20. howtomiss

    howtomiss Member

    Tham gia ngày:
    15/11/08
    Bài viết:
    0
    Đã được cảm ơn:
    0
    Ðề: Phiếm luận về dự án HDVN SeedBox

    Dĩ nhiên bạn có quyền nói lên những suy cá nhân không ai cấm cản cả nhưng có điều ngôn từ dùng không nên quá gay gắt với những người khác như thế.
    Chuyện với bạn lá bé nhưng mình nghĩ nó thực thực sự nó cũng không bé đâu bạn , nhất là với tình hình mình đang ở Việt nam và bộ võ hiệp thất tinh kiếm trận là vô địch thiên hạ :D
     
Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.

Chia sẻ trang này