Kinh hoàng với Testlab của HDvietnam. HELP!!!

Thảo luận trong 'Phòng truyền thống' bắt đầu bởi scotty, 3/3/12.

Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.
  1. thangduybo

    thangduybo New Member

    Tham gia ngày:
    3/3/12
    Bài viết:
    2
    Đã được cảm ơn:
    0
    Ðề: Kinh hoàng với Testlab của HDvietnam. HELP!!!

    Các bác cho em ý kiến thế này

    Đầu tiên là xin thêm một ít dữ liệu thiết kế :
    Các bác có yêu cầu trang âm hay là cách âm lẫn trang âm .Nếu cách âm thì phải có thêm thông tin về không gian kề bên phòng , sàn dưới , sàn tầng trên , và độ dày tường ...
    Kinh phí của các bác cho 10 triệu thì không thể cách âm lẫn trang âm được , chỉ có thể sử dụng hợp lý như sau : một nửa cho việc "trang âm theo phong cách con nhà nghèo" mua ván , bông , vải để tự làm các tấm tiêu âm , tán âm , cột chân voi... (nhân công là 5 người trong phòng các bác) còn một nửa thì dùng cho thi công hoàn thiện và điện đóm (thợ ngoài) . và chắc chắn sẽ có các chi phí phát sinh như màn dày để che mảng cửa kính , thảm sàn , ....
    Vật liệu thì có nhiều vật liệu rẻ nhưng nếu sử dụng hiệu quả thì sẽ chẳng thua gì những vật liệu đắt tiền .

    Theo em thấy như bản vẽ bác sunset thì cái phòng đó gọi là phòng khách của hộ gia đình chứ chưa gọi là testlab hay là phòng nghe nhìn được .

    Một vấn đề nữa em thấy bác đề cập đó là ánh sáng để chụp ảnh test thiết bị . Em nghĩ đó chỉ là vấn đề nhỏ . Mình sẽ chụp ảnh preview thiết bị trong hộp chụp sản phẩm sẽ tùy chỉnh được nguồn sáng chứ chẳng cần thiết kế đèn trong phòng test lab để thành một studio ảnh . ( sau này nếu các bác có nhu cầu em sẽ hỗ trợ bác phần này)

    Kết :
    Em mong bác sẽ giúp em thêm một ít thông tin , về phần thiết kế em sẽ hỗ trợ bác nhiệt tình ( đương nhiên free ) , về phần thi công do thợ bên em đang vướng công trình nên không nhờ họ được .

    Em tên Duy 23 tuổi , sinh viên năm cuối ngành Kiến trúc ( cho dễ xưng hô )
    Thân
     
  2. tieuthieugia

    tieuthieugia Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    7/7/08
    Bài viết:
    0
    Đã được cảm ơn:
    50
    Nơi ở:
    đất nước tôi
    Ðề: Kinh hoàng với Testlab của HDvietnam. HELP!!!

    nói chung là em không rành, chỉ xin chân cắt băng ron khi hoàn thành, k được em cũng ghé hehe
     
  3. conando

    conando Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    2/4/09
    Bài viết:
    68
    Đã được cảm ơn:
    35
    Giới tính:
    Nam
    Ðề: Kinh hoàng với Testlab của HDvietnam. HELP!!!

    vụ thiết kế thì em chịu nhưng hiện tại thấy phòng ốc như thế thì quá đẹp và yên tĩnh, đặc biệt là có cả sân để thể thao khi mỏi mệt, nhưng sẽ hơi ồn ào tí. chúc testlab thành công.
     
  4. Mrneose

    Mrneose Member

    Tham gia ngày:
    26/8/10
    Bài viết:
    23
    Đã được cảm ơn:
    4
    Giới tính:
    Nam
    Nghề nghiệp:
    Kỹ thuật lắp đặt phần cứng máy tính
    Nơi ở:
    Thành Phố Hồ CHí Minh
    Ðề: Kinh hoàng với Testlab của HDvietnam. HELP!!!

    Mình mong test lap sẽ sớm hoàn thành cho anh em HD Saigon đú đởn.:-"
    Em không rành về xây dựng ,nhưng có thể tư vấn về khoản máy điều hoà ạ (vì em làm ở Siêu thị diện máy).:p
     
  5. tienlequoc

    tienlequoc Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    24/8/10
    Bài viết:
    379
    Đã được cảm ơn:
    49
    Ðề: Kinh hoàng với Testlab của HDvietnam. HELP!!!

    Vẫn chưa hiểu đề bài lắm. Lão Chíp cập nhật giúp các thông tin vào post 1:
    1. Mặt bằng hiện trạng có đầy đủ kích thước. (Nếu ko vẽ cad được thì qua mình vẽ giúp...)
    2. Đã có những gì rồi, cần làm gì?
    3. Số người làm việc thường xuyên, ko thường xuyên? Phòng nào chứa bao nhiêu người?
    4. Số thiết bị cần lắp đặt trong phòng.
    5. Có cần đề xuất giải pháp kỹ thuật (Như cách âm, tiêu âm, tán âm...) ko?
    6......
    Theo mình hiểu đề bài là thiết kế phối cảnh: mặt bằng, mặt đứng....
    Nếu đề bài rõ ràng mình sẽ tham gia 1 phương án. Chứ hiện giờ thấy mập mờ quá. Chưa hình dung ra công việc cần làm.
    Mình nghĩ 10tr là cho công tác đo vẽ hiện trạng-thiết kế. Vì muốn cái phòng này mang phong cách riêng của HDVN thì hẳn nhiên phải thiết kế. Còn thi công phải có chi phí khác. Vậy là hợp lý
     
    Chỉnh sửa cuối: 6/3/12
  6. HDVNAdmin

    HDVNAdmin Ban Quản Trị

    Tham gia ngày:
    30/6/08
    Bài viết:
    2,643
    Đã được cảm ơn:
    44
    Ðề: Kinh hoàng với Testlab của HDvietnam. HELP!!!

    Câu hỏi chứng tỏ dân chuyên nghiệp ;)

    1. Bản vẽ như đã thể hiện ở post #6, bổ xung thêm 1 cột tại #7
    2. Hiện tại cần trang trí không gian làm việc, bố trí nội thất, đặc trưng cho không gian HD
    3. 2 người làm việc thường xuyên, thêm 1 không gian tiếp khách cho 4 người
    4. Kệ TV, loa, bàn ghế văn phòng và sofa tiếp khách kết hợp xem phim như đã mô tả trong mục 3
    5. Giải pháp kỹ thuật âm thanh cơ bản và chi phí thấp.
    6. TestLab là nơi chụp hình và review thiết bị HD, nghe nhìn.
    - 2 không gian chụp hình: bàn chụp sản phẩm và phông nền chụp mẫu cùng sản phẩm (khéo bố trí trong không gian nhỏ)
    - nơi review thiết bị: ánh sáng điều chỉnh được
     
  7. tienlequoc

    tienlequoc Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    24/8/10
    Bài viết:
    379
    Đã được cảm ơn:
    49
    Ðề: Kinh hoàng với Testlab của HDvietnam. HELP!!!

    Cứ từ từ mà làm. Ko cần gấp. Dục tốc bất đạt. Trong kiến trúc thì cái "đẹp" nó không đi chung với cái "nhanh" đâu :D. Nói thẳng ra chuyện này ko cần khuấy động bằng 1 cái tít " Kinh hoàng với Testlab của HDvietnam. HELP!!!" để khuấy động phong trào đâu, mình đọc các CM từ đầu đến cuối muốn rối. Vì anh em HDVN có bao nhiêu người làm được chuyện này đâu.
    Cách này vừa "Làm phù hợp theo quy trình ngành xây dựng VN", vừa tạo thêm 1 sân chơi mới cho anh em nào có ít nhất 2 niềm đam mê: HD và kiến trúc.
    1. Thư mời thầu cho anh em HDVN: Các mục chính như sau
    1a Đề bài phải có đầy đủ thông tin như trên
    1b Cách thức thực hiện: Chỉ định thầu hay đấu thầu. Theo như topic này thì là đấu thầu. Ai cũng có thể tham gia. Người quyết định cuối cùng là BQT diễn đàn.
    1c Cách thức trình bày hồ sơ: Gồm cái gì? (Phối cảnh tổng thể, mặt bằng, mặt đứng, mặt cắt ...)
    1d Chi phí thực hiện: bằng VNĐ hay hiện vật. Là cái gì thì phải rõ ràng. Vì công sức người ta bỏ ra thì phải tính toán như thế nào. "mất lòng trước được lòng sau"
    2. Cách nộp phương án: theo mình là mail riêng cho BQT vì trong Kiến trúc bản quyền rất quan trọng. BQT phải cam kết bảo mật hồ sơ. Thời điểm đóng thầu sẽ công bố 1 lần phương án nào của thành viên nào. BQT có thể chọn phương án trúng thầu hoặc lấy ý kiến anh em diễn đàn.
    3. Sau khi chấm phương án trúng thầu: BQT có thể điều chỉnh phương án trúng cho phù hợp.
    Chứ như cái cách trình bày của topic này thì khó mà ra được 1 phương án ưng ý. nhiều khi mất thời gian hơn là làm bài bản.
     
    Chỉnh sửa cuối: 6/3/12
  8. scotty

    scotty Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    19/4/11
    Bài viết:
    450
    Đã được cảm ơn:
    3,510
    Giới tính:
    Nam
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh City, Vietnam, Vietnam
    Ðề: Kinh hoàng với Testlab của HDvietnam. HELP!!!

    Nếu bác tienlequoc đòi bài bản thì không khó để làm. Thực sự thì viết 1 cái hồ sơ mời thầu thì scotty có thể nhờ người khác viết được, dễ hơn nữa là quy mô cái này quá nhỏ, kinh phí thì không cao (<10tr chỉ cho việc decor), thậm chí trước đó đã bàn với nhau là tự làm cũng xong thôi.

    Cơ bản ở đây chúng em không muốn công lao chỉ của 1 người duy nhất, mà là công sức ý kiến của toàn thể anh em diễn đàn. Đó cũng là lý do để khuấy động phong trào, nên cái tít có vấn đề gì thì cái mục đích chính vẫn là decor cho được cái Testlab.

    Thông tin bác Chip đưa ra em nghĩ là vừa đủ để các bác có kinh nghiệm thiết kế, decor hoặc đã từng chứng kiến hay tham gia làm ở đâu, dù là phòng home theater cũng có thể đóng góp ý kiến được.

    Còn dục tốc bất đạt thì là chuyện nhỏ, so với ý kiến đóng góp của mọi người thì mới đáng nói. Đưa ra mức thời gian có chút hạn hẹp là để thấy rằng, cái Testlab này không phải là chuyện chơi.
     
  9. tienlequoc

    tienlequoc Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    24/8/10
    Bài viết:
    379
    Đã được cảm ơn:
    49
    Ðề: Kinh hoàng với Testlab của HDvietnam. HELP!!!

    Mình thấy làm theo topic này dễ xảy ra tiêu cực vì làm việc này ngoài muốn cống hiến cho HDVN 1 cái gì đó còn vì cái giá trị của công việc nữa. Nói trắng ra là "tiền"
    Ví dụ nha: mình bỏ công bỏ sức ra làm 1 phương án đẹp (ít nhất đối với mình là đẹp), post lên đây, 1 người khác lấy cái của mình về chỉnh sửa thành 1 phương án khác (tất nhiên ít tốn công hơn). (Điều này trong ngành kiến trúc là thường xuyên xảy ra.). Và cuối cùng phương án người đó được chọn. Như vậy ý tưởng là của mình, thằng khác lấy tiền. :D. Bởi vậy mình nghĩ làm gì thì làm, có liên quan đến yếu tố "tiền" thì phải rõ ràng.
     
  10. scotty

    scotty Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    19/4/11
    Bài viết:
    450
    Đã được cảm ơn:
    3,510
    Giới tính:
    Nam
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh City, Vietnam, Vietnam
    Ðề: Kinh hoàng với Testlab của HDvietnam. HELP!!!

    À, vâng, nói về bài bản thì buộc phải làm bài bản thôi bác. Tất nhiên, bài bản thì đòi hỏi phải trả công lao xứng đáng. Còn như đã nói ở trên, với quan điểm thống nhất chung trong anh em, thì việc decor này dựa vào lòng hỗ trợ của anh em diễn đàn một cách không vụ lợi.
     
  11. tienlequoc

    tienlequoc Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    24/8/10
    Bài viết:
    379
    Đã được cảm ơn:
    49
    Ðề: Kinh hoàng với Testlab của HDvietnam. HELP!!!

    Nếu bác Scotty nói anh em làm ko vụ lợi thì mình thua. Quan điểm của mình trong chuyện này là đã làm thì làm cho tới nơi tới chốn, có đầu tư chất xám. Chứ làm mà ko vụ lợi thì phải là 1 người rất có tâm huyết với HDVN nhiều lắm cộng với khả có kiến thức về kiến trúc, phong thủy... mới có thể làm cho ra trò. Vì làm xong thì phải chấp nhận phản biện của BQT kiểu như: tại sao anh bố trí như thế này mà ko bố trí như thế kia, tại sao cái ko nâng cái này lên tí, giảm cái kia tí,.....mà với anh em làm kiến trúc làm ko vụ lợi mà bị cái kiểu này thì hơi khó...:D
     
  12. polts

    polts New Member

    Tham gia ngày:
    29/10/10
    Bài viết:
    120
    Đã được cảm ơn:
    5
    Ðề: Kinh hoàng với Testlab của HDvietnam. HELP!!!

    Một cái phòng nho nhỏ, với kinh phí dự trù (deco) 10tr để tạo ra một nơi test, cùng thưởng thức hoặc để AE HDVN có cái chỗ thỉnh thoảng ghé uống trà cùng giao lưu khoe hàng:p có gì gọi là to tát mà nâng quan điểm nào là công trình, bản quyền, tiền....một cách lạnh như tiền nhỉ???? anh em cùng vào giúp cái ý tưởng đi nào tiếc là em chẳng có chuyên môn trong lãnh vực này X_X chỉ biết hô hào ủng hộ và xem có cái gì hay hay mà rẻ copy về làm cái phòng xem phim ở nhà:p:p:p:p
     
  13. sunset_309

    sunset_309 Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    6/12/09
    Bài viết:
    922
    Đã được cảm ơn:
    1,356
    Nghề nghiệp:
    Kiến trúc sư
    Nơi ở:
    Tay Ho, Ha Noi, Vietnam, Vietnam
    Ðề: Kinh hoàng với Testlab của HDvietnam. HELP!!!

    do lòng đam mê với ae HDvietnam cả thôi ,đừng nói chuyện tiền bạc ở đây ,nếu nói đến tiền bạc đã đi thuê luôn cho nhanh .Đây chỉ là thêm 1 sân chơi cho ae thôi .BQT đã bỏ công sức ra để tạo dựng 1 sân chơi cho ae mê HD ,vậy tại sao mình cũng ko " bỏ ra " một chút gì đó cho diễn đàn
     
  14. symphony

    symphony Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    5/2/09
    Bài viết:
    274
    Đã được cảm ơn:
    37
    Nghề nghiệp:
    Gõ phím....
    Nơi ở:
    Việt Nam
    Ðề: Kinh hoàng với Testlab của HDvietnam. HELP!!!

    Vụ uống trà cũng hay nhưng em thấy hiện testlab không phải là một văn phòng riêng biệt mà được đặt trên lầu của một tư gia.
    Theo em biết thì đây chỉ là chỗ làm việc của 2 nhân viên điều hành HDVN kiêm phòng testlab chứ chưa phải địa điểm giao lưu chính thức đâu bác ạ :)
     
  15. romeonmd

    romeonmd New Member

    Tham gia ngày:
    19/6/10
    Bài viết:
    6
    Đã được cảm ơn:
    1
    Ðề: Kinh hoàng với Testlab của HDvietnam. HELP!!!

    Theo như bác tienlequoc nói thì cũng chẳng có gì sai. Chỉ có cách bác ấy hiểu nội dung của topic này là sai thôi. Ở đây đơn giản là từ sân chơi nhỏ dần dần phát triển trở nên to lớn hơn, đi kèm đòi hỏi nhiều công sức hơn. Tất cả tham gia diễn đàn, được trao đổi, thảo luận, học tập và còn giải trí mà chẳng tốn một chút phí nào. So với các diễn đàn giải trí khác thì có nhiều đòi hỏi vật chất về việc tham gia. Xét cho cùng topic chỉ muốn cùng anh em thảo luận đóng góp ý kiến để có thể xây dựng một testlab theo đúng tinh thần của HDVN thôi. Bác hiểu sai giá trị và tinh thần nên cách bác thảo luận cũng vậy. Anh em ai có khả năng thì cùng đóng góp để xây dựng cho HDVN ngày càng tốt thôi. Đâu phải là một cuộc thi gì hoành tráng với những giải thưởng to lớn cùng với các danh hiệu gì đâu. Đơn thuần giải thưởng chỉ là một tiêu chí biểu dương tinh thần cho những đóng góp thôi.

    Đây là một mô hình nhỏ. Thì các bác xem như một đề tài nhỏ hay một bài tập nhỏ từng làm ở trường lớp vậy. Chứ xét cho cùng gì mà phải nói đến bản quyền. Vì ở đây mọi người điều công bằng mà thôi. Một đề tài hay thì chẳng ai có thể lấy mà sửa chữa ra một đề tài khác được. Chỉ có những tác phẩm còn khiếm khuyết thì người ta mới bổ sung thay đổi cho hợp lý hơn thôi. Huống hồ cái dự án nhỏ như vầy cũng chẳng ai thèm ăn cấp làm của riêng cả.

    Hy vọng đừng vì cái tài chính giải thưởng tiền bạc ở đây mà làm mọi người hiểu sai mục đích của BQT.
     
  16. ken0106

    ken0106 New Member

    Tham gia ngày:
    29/12/09
    Bài viết:
    3
    Đã được cảm ơn:
    0
    Ðề: Kinh hoàng với Testlab của HDvietnam. HELP!!!

    Hết hạn là ngày 6 mà ngày 7 mình mới trở lại diễn đàn và đọc bài này. Nhưng mình cũng cmt một ít ý kiến:

    1. Cách âm và tiêu âm:
    - Với kiểu nhà như vậy thì tường rất mỏng, cửa sổ quá nhiều, nên phải tốn kém kha khá cho khoản cách âm và tiêu âm. Nhưng cách âm quan trọng hơn, vì phòng test không phải phòng thu. Cần tuyệt đối cách âm, chống ồn: yếu tố quan trọng hơn cả.
    - Với kinh phí 10 triệu thì cách tốt nhất là mua giấy car-tông cũ ở mấy chỗ bán đồ phế thải, hoặc huy động anh em đóng góp. Dán một hoặc hai lớp lên tất cả các bề mặt, cả trần nhà luôn. Và sàn thì nhất định phải dán hai lớp nếu muốn thử loa chứ không phải headphone (mấy cái loa sub đập thì thôi rồi luôn á). => Tổng chi phí tối đa 1 triệu hà. (Nếu có lớp nylon chèn thùng loại tấm dày, không phải cái loại bong bóng đâu nhé, thì tuyệt hơn nữa)

    Xong phần cách âm thì tới phần tiêu âm:
    - Dùng rèm màn cho toàn bộ mặt bên, phủ tất cả các cửa (cửa nên trét keo để cách âm tuyệt đối). Rèm loại vải cotton dày, và nhớ là phải làm sao cho khi đã giăng hết, nó vẫn còn nhiều gợn sóng. Chính cái gợn sóng đó giúp tiêu âm.
    - Tiêu âm trên trần thì có thể dùng nhiều biện pháp như trang trí giấy cuộn (kiểu các bác gấp mấy trang sách lại cong cong ấy, cách đó đỡ tốn kém), hoặc lý tưởng nhất là các khung tre (những cây tre tròn nhỏ bằng ngón tay, đặt sát nhau thành một tấm, đóng cứng lên trần).
    - Nền thì tiêu âm bằng thảm là tốt nhất rồi.

    2. Đi dây điện: Nên đi loại 1 lõi, và lõi to. Không nên đi âm tường mà nên đi nổi hoặc dùng máng trần. Vì các vật liệu cách âm và tiêu âm đều cực kỳ dễ cháy và giữ nhiệt rất khủng, nên đi dây diện như vậy an toàn hơn. Mà cũng tránh nhiễu trong các hệ thống test nữa.

    3. Trang trí: Nên sử dụng các loại vải vụn, cắt ra và dán lên tường (đã được dán car-tông từ trước). Vậy vừa thẫm mỹ, vừa tiêu âm tốt.

    4. Phòng cháy: Nhất thiết mỗi phòng phải có 1 bình chữa cháy. Không có cái này thì dẹp luôn đi cho chắc.

    6. Nâng cao: Chất lượng điện năng và thiết bị phụ
    - Những thiết bị như điều hòa không khí (chắc là loại 2 cục phải hem?), thì thường rất ồn. Bình thường các bạn sẽ không cảm thấy, nhưng trong 1 phòng cách âm thì bạn sẽ nghe rõ mồn một là nó cực kỳ khó chịu. Nên nếu được, các bạn nên nhờ các thợ lạnh tư vấn lắp đặt loại ống gió vào ra cho phù hợp hơn (thiết kế cái đó cần phải biết số người làm việc tối đa nữa, vì mỗi người cần 4m3 fresh air/giờ, mà muốn làm lạnh thì phải tính số đó).
    - Không dùng quạt máy.
    - Nâng cao hơn nữa thì nên sử dụng ổn áp. Vì tất nhiên, đồ âm thanh bị ảnh hưởng cái này lớn lắm.
    - Nên sử dụng đèn neon bộ đôi, không nên sử dụng bóng đơn. Có chóa trắng. Dùng ballast điện tử.
    - Nên có đèn bàn làm việc loại đèn halogen màu vàng (ánh sáng mặt trời).

    7. Cần thêm cái máy hút bụi để dọn vệ sinh. Quạt hút trong toa let phải có công tắc riêng để kích hoạt lúc cần thiết.

    Xong. Chắc 10 triệu làm được.
     
  17. scotty

    scotty Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    19/4/11
    Bài viết:
    450
    Đã được cảm ơn:
    3,510
    Giới tính:
    Nam
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh City, Vietnam, Vietnam
    Ðề: Kinh hoàng với Testlab của HDvietnam. HELP!!!

    Trời ơi, không chỉ hỗ trợ đề xuất cho Testlab, mà trên hết toàn là thông tin mang tính kỹ thuật bổ ích chung cho bất kỳ việc thiết kế phòng nào. Đúng là có làm, có quan tâm thì mới nắm bắt những vấn đề cụ thể đến thế.

    Bác ken0106 có thể cho scotty và lão Chip số điện thoại được không ạ?! Và một điều không kém quan trọng là bác hiện ở đâu?
     
  18. thewall2010

    thewall2010 New Member

    Tham gia ngày:
    28/12/08
    Bài viết:
    2,560
    Đã được cảm ơn:
    2,065
    Nghề nghiệp:
    SV
    Nơi ở:
    Thiên đàng
    Ðề: Kinh hoàng với Testlab của HDvietnam. HELP!!!

    bác ken0106 là cao thủ đây rồi . kinh nghiệm và sự hiểu biết thật đáng nề :-c=D>
     
  19. ken0106

    ken0106 New Member

    Tham gia ngày:
    29/12/09
    Bài viết:
    3
    Đã được cảm ơn:
    0
    Ðề: Kinh hoàng với Testlab của HDvietnam. HELP!!!

    Cảm ơn các bác quá khen. Em đang điều hành trang TEDvn mà cũng có yêu thích công nghệ một chút ấy mà.

    Em đang nghỉ ở quê (hem có đi làm). Em ở Đồng Tháp, tp Cao Lãnh.
    Bác muốn hỏi gì thêm thì mail cho em được rồi: [email protected]
    Em sinh năm 1988 (dễ xưng hô hen). Hân hạnh làm quen với bà con.
     
  20. rofl001

    rofl001 Member

    Tham gia ngày:
    29/12/10
    Bài viết:
    166
    Đã được cảm ơn:
    3
    Nghề nghiệp:
    Student
    Ðề: Kinh hoàng với Testlab của HDvietnam. HELP!!!

    hết hồn
    nhìn hình cái phòng cái hết hồn
    thoáng qua tưởng cái chỗ mà bên mình định thuê làm văn phòng nhưng đã bị phế truất =))
    nhưng mà chỗ này nhìn ra sông , khác, mát, thoáng.
    hú hồn thiệt...
     
Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.

Chia sẻ trang này