[Fshare] V.A - 70 năm tình ca trong tân nhạc Việt Nam - Phạm Duy, phần 2 [WAV]

Thảo luận trong 'Nhạc Việt Nam' bắt đầu bởi teafortwo52, 27/11/15.

  1. teafortwo52

    teafortwo52 Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    3/2/15
    Bài viết:
    260
    Đã được cảm ơn:
    968
    Ðề: V.A.: 70 năm tình ca trong tân nhạc Việt Nam - Phạm Duy, phần 2 [WAV]

    Theo em, xin nhắc lại là, theo em thôi nhá.
    Julie giọng truyền cảm hơn Ngọc Anh trong bải này, em công nhận nhưng;
    1.- Hai "nường" đều phá cách intro, tốt, nhưng Julie lại bắt đầu bằng hai câu thơ của Appolinaire cho một bài nhạc ... Việt.
    2.- Thâu âm set quá nhiều echo và reverb.
    3.- Julie hát không ra dấu "ngã", "mãi" hát thành "mái" hoặc "đã" thành "đá".
    Bác thông cảm cho em nha, em làm cái này trước là để cho ... em.
    Rất cám ơn bác vì đã để ý khi nghe và hy vọng những bài kia bác đồng ý.
    Nếu có bài nào bác không đồng ý, nhớ cho em biết để mình cùng thảo luận.
    Nếu em thấy bác sáng ý hơn em, em sẽ thay ngay để hai ta cùng vui.
    Đây chỉ là phần 2 trong 4 phần, em sẽ tìm chỗ, vì phải cho đúng chỗ để khớp với lời bình luận của Hoài Nam, để ghép "muà thu chết" của Julie vào.
    Thân
     
  2. thanhtung08

    thanhtung08 Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    22/8/08
    Bài viết:
    638
    Đã được cảm ơn:
    520
    Nghề nghiệp:
    IT
    Nơi ở:
    Aus
    Ðề: V.A - 70 năm tình ca trong tân nhạc Việt Nam - Phạm Duy, phần 2 [WAV]

    Cám ơn bác teafortwo52 đã phân tích về 2 giọng hát bài Mùa Thu Chết. Có lẽ tôi chi nghe theo cảm tính, không phân tích tỉ mỉ. Nhưng dù sao, tôi vẫn thích nghe Julie hát bài đó hơn, nghe truyền cảm hơn (đối với tôi). :) Mà cũng có lẽ tôi mang nặng tinh thần hoài cổ, quen nghe những giọng hát của thời xa xưa ... :) Và cũng trong tinh thần đó, tôi vẫn thích nghe Lệ Thu hát Dạ Khúc. Trần Hồng Nhung hát cũng hay, phát âm chuẩn, nhưng tôi cảm thấy chưa đạt, còn cứng, và hơi không dài, không luyến láy như cô Lệ Thu.

    Chỉ góp thêm vài ý cho vui với bác. Rất cám ơn sự nhiệt tình của bác. Nhờ vậy mà gợi nhớ lại một thời đã qua.

    Ghi thêm: Nếu ai muốn biết thêm về xuất xứ bài Kỷ Vật Cho Em, thơ: Linh Phương, PD phổ nhạc, có thể vào Google tìm, với khóa từ: "Kỷ vật cho em, Linh Phương, Phạm Duy", sẽ tìm được những bài viết và tùy bút của thi sĩ Linh Phương, trình bày khá rõ ràng, chi tiết.
     
  3. teafortwo52

    teafortwo52 Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    3/2/15
    Bài viết:
    260
    Đã được cảm ơn:
    968
    Ðề: V.A - 70 năm tình ca trong tân nhạc Việt Nam - Phạm Duy, phần 2 [WAV]

    Bá nói rất chí lý.
    Em đắn đo mãi khi phải chọn ai hát bài này.
    Nguyễn Hồng Nhung chưa đủ sức hát bài này khi so với Lệ Thu, điều này khỏi phải bàn cãi.!
    Khổ nỗi là Lệ Thu hát bản này lâu rồi, kỹ thuật thâu âm hồi đó còn phôi thai.
    Đã vậy còn sao đi chép lại nên nếu nghe bằng cassette thi còn được chứ nghe bằng CD và dàn âm thanh chuẩn thì .. lòi ra hết.
    Không bass, không treble, chỉ có mid-range và giọng cô ấy thì bị rè và distorted nên em đành gạt nước mắt, chọn cô Nguyễn Hồng Nhung.
    May là cô này hát chứ nếu gặp phải Hồng Nhung Diva thì mới .. tiêu tán đường.
    Ráng tí nha bác, sự chọn lưa nào cũng là tương đối cả.
    Bởi vậy em mới phải chọn lọc rất lâu mới dám làm "Phạm Duy".
    Bây giờ chắc bác hiểu nỗi khổ tới của em khi làm ... "Trịnh Công Sơn".
    Cám ơn bác về sự góp ý.
     
  4. thanhtung08

    thanhtung08 Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    22/8/08
    Bài viết:
    638
    Đã được cảm ơn:
    520
    Nghề nghiệp:
    IT
    Nơi ở:
    Aus
    Ðề: V.A - 70 năm tình ca trong tân nhạc Việt Nam - Phạm Duy, phần 2 [WAV]

    Như thế mới hiểu tại sao bác chọn Elvis Phương hát Kỷ Vật Cho Em, mà không chọn Thái Thanh! :) Nhớ lại hồi xửa hồi xưa, khi nghe Thái Thanh hát bài nầy, có lẽ mọi người đều có cảm xúc rất mạnh. Đêm nào đi uống cafe, nghe cô chủ quán mở băng nhạc cho nghe, chúng tôi đều ngưng nói chuyện, đắm chìm theo giọng hát và lời hát của bài đó ... Cảm xúc đó vẫn còn cho đến ngày nay. Nhưng xét về âm thanh, phối khí, thì chắc là không còn thích hợp cho thế hệ hôm nay thưởng thức. :)
     
  5. teafortwo52

    teafortwo52 Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    3/2/15
    Bài viết:
    260
    Đã được cảm ơn:
    968
    Ðề: V.A - 70 năm tình ca trong tân nhạc Việt Nam - Phạm Duy, phần 2 [WAV]

    Lúc đầu thì tôi định chọn Lê Uyên nhưng cô ấy hát sai lời loạn cào cào nên phải chọn Elvis Phương.
    Thái Thanh thì nhất nhưng phẩm chất âm thanh quá kém với lại, giọng Thái Thanh lúc đó còn chua quá cho bài này.
    Nhưng trong phiên bản tiếp thì phải chọn Thái Thanh cho "Áo Anh Sứt Chỉ Đường Tà" và "Giết Người Trong Mộng".
    Trong phiên bản " Nguyễn Ánh 9", em cũng phải chọn Thái Thanh cho bài "Không"" đấy chứ. Đố ai hát được chữ " nữa" như Thái Thanh, bác nhỉ.
    Trăm năm nữa chứ chắc tìm ra ngưới hát dấu "sắc" lạnh gáy như Thái Thanh.
    Bác nghĩ sao ?

    Bác có dọc và download " Bà Mẹ Gio Linh" của em chưa?
     
    Chỉnh sửa cuối: 29/11/15
  6. vandien

    vandien Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    5/3/09
    Bài viết:
    12,555
    Đã được cảm ơn:
    445,053
    Ðề: V.A - 70 năm tình ca trong tân nhạc Việt Nam - Phạm Duy, phần 2 [WAV]

    Mình nghe Bạn nhắc đến Thái Thanh mà nhớ bài "Nửa Hồn Thương Đau" của Phạm Đình Chương do Thái Thanh hát quá!Mấy chục năm rồi mà mình(theo mình)vẫn kg thấy ai hát bài này cho mình cảm xúc như khi nghe Thái Thanh hát,nhất là đoạn:"khóc ...ứ.ừ.ư lẻ loi một mình"!Có lẽ Thái Thanh là ca sĩ hát đủ nốt bài hát nhất!Mình mong bạn làm NS Phạm Đình Chương mãi!
     
  7. teafortwo52

    teafortwo52 Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    3/2/15
    Bài viết:
    260
    Đã được cảm ơn:
    968
    Ðề: V.A - 70 năm tình ca trong tân nhạc Việt Nam - Phạm Duy, phần 2 [WAV]

    Đang làm, đang làm.
     
  8. tqkphong

    tqkphong Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    27/11/09
    Bài viết:
    522
    Đã được cảm ơn:
    1,677
    Ðề: V.A - 70 năm tình ca trong tân nhạc Việt Nam - Phạm Duy, phần 2 [WAV]

    "Cứ từ từ cho ...cháo nó nhừ" bác ui. Dục tốc là ...bốc giục đó =P~
     
  9. teafortwo52

    teafortwo52 Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    3/2/15
    Bài viết:
    260
    Đã được cảm ơn:
    968
    Ðề: V.A - 70 năm tình ca trong tân nhạc Việt Nam - Phạm Duy, phần 2 [WAV]

    Đúng ra thì bắt tay vào "Phạm Đình Chương" lâu, lâu lắm rồi nhưng chưa tìm ra ai hát "Họa Dưới Mông" cho đúng cả.
    Chữ "lả" trong "mắt xanh lả bóng dừa hoang dại: thì hát thành ..."là".
    Chữ "mở" trong "áo bay mở khép niềm tâm sự" thì hát thành ....."mờ" nên em phải tiếp tục tìm và ... đợi.
    Lấy hết can đảm, có lần hỏi ca sĩ thì được nghe phán là hát đúng nhưng vì khó nên nghe dấu hỏi như dấu huyền.
    Xạo ke!!!, hát sai mà không biết, không hiểu chữ nghĩa mà không nhận.
    Vì khi em hỏi rằng có khi nào các vị hát chữ "gửi" trong "gió ơi gửi gió lời tâm niệm" thành chữ ... gừi không thì thường bị dính một cái lườm sắc nhu dao cạo.!!
     
    Chỉnh sửa cuối: 29/11/15
  10. thanhtung08

    thanhtung08 Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    22/8/08
    Bài viết:
    638
    Đã được cảm ơn:
    520
    Nghề nghiệp:
    IT
    Nơi ở:
    Aus
    Ðề: V.A - 70 năm tình ca trong tân nhạc Việt Nam - Phạm Duy, phần 2 [WAV]

    Như đã viết ở trên, tôi thường nghe nhạc bằng cảm tính, không có khiếu phân tích so sánh tỉ mỉ. Những bản nhạc và ca sĩ trong thời chinh chiến đau thương, lúc mình mới lớn lên, đã được ghi sâu trong tâm thức. Cho nên, bây giờ khi nghe giới ca sĩ trẻ hát lại những bài hát đó, dù có âm thanh phối khí phong phú, chất lượng kỹ thuật thu âm tối tân, nhưng đối với tôi, vẫn không thấy nhiều cảm xúc.

    Một phần là do thành kiến chủ quan, một phần mình cũng nên thông cảm cho các ca sĩ trẻ. Họ không sống trong thời khó khăn đó, làm sao hiểu thấu và ca diễn cho đạt? Thêm vào đó, có lẽ hát theo nhu cầu kinh tế, cho nên không đủ thời gian tìm hiểu và tập luyện cho thấu đáo. Hình như bây giờ, các ca sĩ đều phát xuất từ các trường âm nhạc chuẩn mực nào đó, khi cất lên giọng hát, đều nghe có vẻ na ná giống nhau, không có những sắc thái cá nhân độc đáo.

    Về bài bình luận “Bà Mẹ Gio Linh”, tôi thấy khá đầy đủ chi tiết, thông tin cần thiết cho giới trẻ ngày nay để hiểu thêm về nguồn gốc lịch sử của bài hát đó. Và tôi đồng cảm với câu bác viết: ... “Đến bao giờ các nhà "phân tích, kiểm duyệt, phán đoán" nghệ thuật mới hiểu được sự khác biệt giữa "tác giả" và "tác phẩm"?” ...

    Từ đó, tôi nghĩ thật là đáng tiếc khi Trường ca Con Đường Cái Quan và Trường ca Mẹ Việt Nam vẫn chưa được cho phép chính thức phổ biến tại VN.
     
  11. vandien

    vandien Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    5/3/09
    Bài viết:
    12,555
    Đã được cảm ơn:
    445,053
    Ðề: V.A - 70 năm tình ca trong tân nhạc Việt Nam - Phạm Duy, phần 2 [WAV]

    Nếu "khó tính" như Bạn thì khi làm Trịnh Công Sơn Bạn sẽ kg tìm ra ca sĩ nào hát bài "Biển Nhớ" câu "ngày mai em đi thành phố "mất em" đèn vàng,mất em thành phố buồn hiu hắt đến nỗi đèn cũng vàng vọt,các ca sĩ nhà ta cứ "thành phố "mắt đêm" đèn vàng,mình nghe mà cứ chán,các ca sĩ cứ nghĩ đơn giản đèn đường là "mắt đêm" mà kg hiểu thâm ý của "ông phù thủy ngôn từ họ Trịnh"!
     
  12. teafortwo52

    teafortwo52 Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    3/2/15
    Bài viết:
    260
    Đã được cảm ơn:
    968
    Ðề: V.A - 70 năm tình ca trong tân nhạc Việt Nam - Phạm Duy, phần 2 [WAV]

    Sẽ viết thêm về việc hát ... hỏng này.
     
  13. thanhtung08

    thanhtung08 Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    22/8/08
    Bài viết:
    638
    Đã được cảm ơn:
    520
    Nghề nghiệp:
    IT
    Nơi ở:
    Aus
    Ðề: V.A - 70 năm tình ca trong tân nhạc Việt Nam - Phạm Duy, phần 2 [WAV]

    Nghe lại bài hát "Khi Tôi Về", thơ: Kim Tuấn. Bài hát hay, rất ý nghĩa. Nghe Khánh Ly và Ý Lan hát. Cả 2 ca sĩ, theo tôi, đều chưa diễn tả đạt hết ý nghĩa của bài hát.

    Nhưng theo tôi, nhận định về cách hòa âm phối khí, và cách trình bày, Ý Lan hát "tương đối" nghe hay hơn là Khánh Ly. Bản nhạc do Khánh Ly hát nghe rất tệ!
     
  14. teafortwo52

    teafortwo52 Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    3/2/15
    Bài viết:
    260
    Đã được cảm ơn:
    968
    Ðề: V.A - 70 năm tình ca trong tân nhạc Việt Nam - Phạm Duy, phần 2 [WAV]

    'Khi Tôi Về" hát hay nhất là Ngọc Minh, trước 75 nhưng âm thanh quá tệ.
    Ngọc Minh sau này có hát lại nhưng .... tệ hơn.
    Sở dĩ tôi "không" chọn Ý Lan vì, trong bản này, cô ấy ráng diễn tả cảm xúc quá, thành ra có vẻ không đúng với tâm trạng một ngưới lính chiến mỏi mệt trở về mà đúng vơí cảm xúc của một cô bé đang tuổi ngậm ô mai được bố mẹ cho về quê nghỉ hè thì đúng hơn.
    Giọng Khánh Ly có vẻ mỏi mệt, lạnh lùng và chỉ lâu lâu, không biết vô tình hay cố ý, loé lên một chút vui tươi thôi.
    Giữa hai người đều "hát không ra" bản này mình đành phải chọn một chứ không lẽ không đem bản này vào .?
     
  15. thanhtung08

    thanhtung08 Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    22/8/08
    Bài viết:
    638
    Đã được cảm ơn:
    520
    Nghề nghiệp:
    IT
    Nơi ở:
    Aus
    Ðề: V.A - 70 năm tình ca trong tân nhạc Việt Nam - Phạm Duy, phần 2 [WAV]

    Tùy bác chủ thôi :) Nhưng nếu là tôi, tôi sẽ chọn bài hát của Ý Lan. Như đã viết, "tương đối" nghe khá hơn Khánh Ly.

    Trong list thấy có bài Giọt Mưa Trên Lá, Dalena hát. Nhớ lại ngày xửa ngày xưa, PD song ca với Steve Addiss (người dịch ra lời Anh), mặc bộ bà ba đen, ôm đàn guitar hát. Mộc mạc mà hay quá chừng! Đây là bài Tâm ca số 4, trong 10 bài Tâm Ca, bài nào cũng hay. Mà cũng lạ, sao không thấy bác đề cập đến các bài Tâm ca ở đây? Hay là để dành lại trong các phần kế tiếp? :)
     
  16. Kitaro2014

    Kitaro2014 Active Member

    Tham gia ngày:
    10/2/14
    Bài viết:
    165
    Đã được cảm ơn:
    61
    Ðề: V.A - 70 năm tình ca trong tân nhạc Việt Nam - Phạm Duy, phần 2 [WAV]

    Nghe bạn nói thế này, mình mừng quá. Đang lót dép ngồi hóng mấy cái...gì bạn sắp ..phọt ra thêm.
    Thân ái và cảm tạ.
     
  17. savatage

    savatage Moderator

    Tham gia ngày:
    27/4/10
    Bài viết:
    699
    Đã được cảm ơn:
    4,701
    Nghề nghiệp:
    Kiếm sống qua ngày!
    Nơi ở:
    Nguồn gốc loài người!
    Ðề: V.A - 70 năm tình ca trong tân nhạc Việt Nam - Phạm Duy, phần 2 [WAV]

    Bác cho em có ý à là kiến chút ạ. Bác thấy Duy Trác hát Mộng Dưới Hoa có được...với à là bác không ạ? Riêng em thì bài này em chỉ nghe mỗi Duy Trác, cứ như Niệm Khúc Cuối thì chỉ duy nhất nghe Sĩ Phú, mùa lạnh nghe Sĩ Phú ca Niệm Khúc Cuối chắc không cần đắp chăn nếu nhiệt độ không quá thấp. Hơ hơ.
     
  18. teafortwo52

    teafortwo52 Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    3/2/15
    Bài viết:
    260
    Đã được cảm ơn:
    968
    Ðề: V.A - 70 năm tình ca trong tân nhạc Việt Nam - Phạm Duy, phần 2 [WAV]

    "Họa Dưới Mông" thì Duy Trác (trước 75) là hay nhất nhưng .. vẫn sai chữ "lả" với chữ "mở". Đó là chưa kể đến chữ " ngả" nghe giống chữ "ngã".
    Hoa mà .. ngã thì không lẽ hoa đang .. đi mà vấp phải đá, mà quàng phải dây ????.
    Sĩ Phú hát "Niệm Khúc Cuối" thì chắc cú là hay nhưng đó là trước 75 kia.'
    Bao nhiêu năm nay tre già, măng mọc nhiều lắm dấy bác ạ.
    Tuy nhiên vẫn còn nhiều, rất nhiều nhưng thứ mới thì không hay, hay thì không mới.
    Em nghe nhạc có cái tật xấu là không định kiến, không hoài cổ. Cứ bất cứ ai hát bản nào hay thì em chọn.
    Đối với em, khi nào mình không còn cảm nhận được cái gì mới thì ngày đó mình bắt đầu chê cơm, thèm đất rối.
     
  19. savatage

    savatage Moderator

    Tham gia ngày:
    27/4/10
    Bài viết:
    699
    Đã được cảm ơn:
    4,701
    Nghề nghiệp:
    Kiếm sống qua ngày!
    Nơi ở:
    Nguồn gốc loài người!
    Ðề: V.A - 70 năm tình ca trong tân nhạc Việt Nam - Phạm Duy, phần 2 [WAV]

    Dạ đúng dạ đúng. Bác nói chí là lý. Em thì vẫn đang nghe và dần tiếp thu cái mới. Vẫn biết thời nào cũng có "anh hùng", cái không định kiến như bác mới là tốt và hợp thời đấy chứ. Em thì dù cố gắng vẫn còn một vài bản nhạc chưa thoát ra được cái bóng của các ca sĩ ngày xưa. Hê hê. Ngẫm lại cũng vui chứ bác. Nghe nhạc là cứ nên chọn "góc" nào mình thích là a đầu dùi vào mà nghe. Rồi thời gian nhuốm tuổi dần thì lại thay đổi. Thú này chắc cũng nằm trong cái combo "Thú đau thương" ấy bác nhỉ!
     
  20. thanhtung08

    thanhtung08 Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    22/8/08
    Bài viết:
    638
    Đã được cảm ơn:
    520
    Nghề nghiệp:
    IT
    Nơi ở:
    Aus
    Ðề: V.A - 70 năm tình ca trong tân nhạc Việt Nam - Phạm Duy, phần 2 [WAV]

    Trong tinh thần tiếp thu cái mới, tôi thấy Đức Tuấn hát bài "Những gì đem theo vào cõi chết" nghe khá hơn (vẫn chưa đạt, nhưng khá hơn) là đôi song ca PD-KL. Cặp song ca nầy hát nghe quờ quạng quá (theo tôi)! Có lẽ bác muốn mọi người cùng biết về tiếng hát của PD?
     
    Chỉnh sửa cuối: 30/11/15

Chia sẻ trang này